第五十九章 蛙声一片论丰年(三)
“盐、铁、茶、酒、糖,专营不妥,与民有害。放开也不行,朝廷的收入大减,难以维持。而且这么大的缺口不是减宫廷用度、撤除国防当鹌鹑就能补上的。”
说到这里,赵似又开始发牢骚了,“朕看过元右等年间的奏章,某些大臣天天盯着宫廷里的三瓜两枣,为什么不自己带头缩减俸禄和官俸田呢?为什么不减少荫补、举荐等吃俸禄的闲置官员人数呢?”
“感情为国出力是别人的事,什么苦累都是别人去吃去受;他们只是为国出嘴,喊喊口号,写几份奏章就行了?”
听着官家的话,众人心里十分复杂。
元右旧党中确实有清廉守贫之人,可那只是一部分,大多数旧党中人,只是不贪不坏而已,该拿该享受的,他也没主动申请减免。
再说了,你个人操守再高洁,顶多只是做一个道德楷模,为国为民有创造出过实际的价值来吗?相反,还站在道德高点上,对国政妄加品论,只找问题绝不解决;只拱火不灭火。
说一千道一万,最后还是回到实践上来了。
听到这里,在座的很多人明白了官家的良苦用心。
赵似发了几句牢骚,有回到正题上。
“左也不是右也不是,那这盐务该如何办?”
众人聚精会神地看着赵似,期待他又提出一个让人耳目一新又确实有效的办法来。
“朕觉得可以用发牌照的方式进行监管。”
发牌照?跟某些许可证有什么关系?
“大家都知道商事主体的意思吧。”
“知道,就是办任何工商农实体,只要是以盈利为目的,都必须去虞部或郡、州、县商事部门登记,再去税政部门备桉即可。”
“没错,但这是普通商事主体,很多行业还需要行业许可证,也就是常说的牌照。酒楼餐馆,需要去惠民局办理卫生许可证;转运社需要去办理陆路运输或内河船运许可证;海事社需要去办理海运许可证,以及去兵部保安司办理出入境备桉...”
“以盐业为例,朝廷控制住制盐即可。所有商事主体均可申请制盐牌照,只要你有地方、有人、有设备钱财等资本,都可以申请,只要按章经营、依法纳税即可。”
听到这里,张绎迫不及待地举起手来:“陛下,如此说来,盐业再无官营?”
“官营,为什么要官营?官府除了要治政抚民,还有忙着赚钱,岂不是太忙了?”赵似开了句玩笑,然后脸色转正。
“从这些年熙宁变法可以看到一个结果,那就是官营远远没有预期设想的那么好。官府尝到赚钱的甜头,会毫不犹豫地利用手里的权力,把所有赚钱的门路都垄断在手里。然后上下其手,背公营私,最后怨声载道,朝廷收不到多少钱还背了一身的骂名。”
“陛下,可是市面还有很多官营的商社、工厂。”
“不,那不叫官营,只能叫官有的商社和工厂。”赵似解释道。
“官府不能直接下场,这是铁律。但是有些事情必须要借助官府的力量去做。比如三纵一横国道修建。你叫民办商社去做,谁做得来?需要的钱财巨大不说,还需要动员巨大的劳力,涉及到数十个州县协作,普通民办商社谁玩得转?”
“再说了,投入必须要有产出,要有收益,否则后续谁还愿意投入?国道怎么收益,当然是收费了。什么收费?没有官府帮助,这过路费能收得上来吗?所以啊,有的事情不能让官府插手,有的事情你又离不开官府的力量。不能一刀切。”
朱胜非举手问道:“陛下,臣听说,计部发行债券,再以这些债券的钱为资本,组成交通建设银行。再由银行出资,成立四家国道营建社,一家一条国道。这一环扣一环,难道不能说交通建设银行和国道营建社属于官营吗?”
赵似点点头,示意朱胜非坐下。
“还是有区别的。计部库藏司是交通建设银行的大东家,而交通建设银行是国道营建社的大东家。确实如朱卿所言,一环扣一环,看上去交通建设银行和国道营建社确实属于官营。但是什么叫官营?就是官府直接经营,直接派人去商事主体做主事人,负责运作经营。”
“现在按照新制律法,库藏司不能直接去管理和干涉交通建设银行的经营,它只是东家,也就是持股的股东,必须按照标准的商事律来执行。这叫官有。”
赵似开始给众人扳手指头解释起来。
“首先所有商事主体都是股东会选出理事会,理事会负责企业的日常决策,其成员再分经营理事和监察理事。经营理事,即经理,为商事主体的代表。他率领经营团队,对企业进行经营管理。”
“监察理事,即监理,负责对经营团队的人事聘请、日常经营进行监察,监察是否有违反理事会决定,以及出卖企业和股东利益的行为。一般情况下,多通过财务进行监察。”
“计部做交通建设银行大东家,只会直接派人去担任银行的监察理事,对银行的财会进行日常监察。同时通过理事会的掌控,来确保身为大东家的利益,以及希望交通建设银行按照要求的方向进行经营。除此之外,对银行的日常经营不加干涉,全由聘请来的经理进行运营管理。”
“而交通建设银行又类似这般掌控四家国道营建社。投资、监管,但不直接经营。朕这样说,不知大家明不明白?”
赵似说完后,故意走开去喝水,让大家在下面好好议论一番。
等到大家议论声慢慢低了下来,赵似才重新走回到黑板前,继续说道:“盐非常特殊,属于天下百姓必须的日常品,官府既要借此征收人口税和物产税,但是又不能让它的价格变得过高,使得普通百姓买不起。”
“茶叶,属于天下百姓非必须的日常品,更是出口西北、北方和海外诸国,获取巨大盈利的货品。它的监管也是制茶企业也需要牌照,但相比盐业,又是另外一番监管制度,在尽量满足国内需求的基础上,扩大出口量。”
“铁器,属于天下百姓的必须品,但一件能用很久,不属于日常用品。而且铁器属于国家战略物资,对境外出口需要严加控制。所以它又是另外一套监管制度。同时,炼铁需要从矿石、煤炭、到冶炼厂等一整套产业链。”
“投资巨大不说,还需要技术革新来不断提高铁器品质和产量。对于这种产业,民办企业目前只能小打小闹,必须官府在背后,投入大量的资金和资源,再加上格物院冶炼所等科技支援,组建三到五家大型钢铁企业,才能大炼钢铁,迅速提高钢铁品质和产量。”
赵似的话又引起了一番激烈的讨论,过后,李光举起手,问道:“陛下,其余的臣等都能明白。只是盐业这块,如何让盐价低廉,使得百姓吃得起盐。又能防止私盐泛滥,朝廷税收流失?”
赵似点点头,“其实这两个问题,实际上是一个问题。”
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说到这里,赵似又开始发牢骚了,“朕看过元右等年间的奏章,某些大臣天天盯着宫廷里的三瓜两枣,为什么不自己带头缩减俸禄和官俸田呢?为什么不减少荫补、举荐等吃俸禄的闲置官员人数呢?”
“感情为国出力是别人的事,什么苦累都是别人去吃去受;他们只是为国出嘴,喊喊口号,写几份奏章就行了?”
听着官家的话,众人心里十分复杂。
元右旧党中确实有清廉守贫之人,可那只是一部分,大多数旧党中人,只是不贪不坏而已,该拿该享受的,他也没主动申请减免。
再说了,你个人操守再高洁,顶多只是做一个道德楷模,为国为民有创造出过实际的价值来吗?相反,还站在道德高点上,对国政妄加品论,只找问题绝不解决;只拱火不灭火。
说一千道一万,最后还是回到实践上来了。
听到这里,在座的很多人明白了官家的良苦用心。
赵似发了几句牢骚,有回到正题上。
“左也不是右也不是,那这盐务该如何办?”
众人聚精会神地看着赵似,期待他又提出一个让人耳目一新又确实有效的办法来。
“朕觉得可以用发牌照的方式进行监管。”
发牌照?跟某些许可证有什么关系?
“大家都知道商事主体的意思吧。”
“知道,就是办任何工商农实体,只要是以盈利为目的,都必须去虞部或郡、州、县商事部门登记,再去税政部门备桉即可。”
“没错,但这是普通商事主体,很多行业还需要行业许可证,也就是常说的牌照。酒楼餐馆,需要去惠民局办理卫生许可证;转运社需要去办理陆路运输或内河船运许可证;海事社需要去办理海运许可证,以及去兵部保安司办理出入境备桉...”
“以盐业为例,朝廷控制住制盐即可。所有商事主体均可申请制盐牌照,只要你有地方、有人、有设备钱财等资本,都可以申请,只要按章经营、依法纳税即可。”
听到这里,张绎迫不及待地举起手来:“陛下,如此说来,盐业再无官营?”
“官营,为什么要官营?官府除了要治政抚民,还有忙着赚钱,岂不是太忙了?”赵似开了句玩笑,然后脸色转正。
“从这些年熙宁变法可以看到一个结果,那就是官营远远没有预期设想的那么好。官府尝到赚钱的甜头,会毫不犹豫地利用手里的权力,把所有赚钱的门路都垄断在手里。然后上下其手,背公营私,最后怨声载道,朝廷收不到多少钱还背了一身的骂名。”
“陛下,可是市面还有很多官营的商社、工厂。”
“不,那不叫官营,只能叫官有的商社和工厂。”赵似解释道。
“官府不能直接下场,这是铁律。但是有些事情必须要借助官府的力量去做。比如三纵一横国道修建。你叫民办商社去做,谁做得来?需要的钱财巨大不说,还需要动员巨大的劳力,涉及到数十个州县协作,普通民办商社谁玩得转?”
“再说了,投入必须要有产出,要有收益,否则后续谁还愿意投入?国道怎么收益,当然是收费了。什么收费?没有官府帮助,这过路费能收得上来吗?所以啊,有的事情不能让官府插手,有的事情你又离不开官府的力量。不能一刀切。”
朱胜非举手问道:“陛下,臣听说,计部发行债券,再以这些债券的钱为资本,组成交通建设银行。再由银行出资,成立四家国道营建社,一家一条国道。这一环扣一环,难道不能说交通建设银行和国道营建社属于官营吗?”
赵似点点头,示意朱胜非坐下。
“还是有区别的。计部库藏司是交通建设银行的大东家,而交通建设银行是国道营建社的大东家。确实如朱卿所言,一环扣一环,看上去交通建设银行和国道营建社确实属于官营。但是什么叫官营?就是官府直接经营,直接派人去商事主体做主事人,负责运作经营。”
“现在按照新制律法,库藏司不能直接去管理和干涉交通建设银行的经营,它只是东家,也就是持股的股东,必须按照标准的商事律来执行。这叫官有。”
赵似开始给众人扳手指头解释起来。
“首先所有商事主体都是股东会选出理事会,理事会负责企业的日常决策,其成员再分经营理事和监察理事。经营理事,即经理,为商事主体的代表。他率领经营团队,对企业进行经营管理。”
“监察理事,即监理,负责对经营团队的人事聘请、日常经营进行监察,监察是否有违反理事会决定,以及出卖企业和股东利益的行为。一般情况下,多通过财务进行监察。”
“计部做交通建设银行大东家,只会直接派人去担任银行的监察理事,对银行的财会进行日常监察。同时通过理事会的掌控,来确保身为大东家的利益,以及希望交通建设银行按照要求的方向进行经营。除此之外,对银行的日常经营不加干涉,全由聘请来的经理进行运营管理。”
“而交通建设银行又类似这般掌控四家国道营建社。投资、监管,但不直接经营。朕这样说,不知大家明不明白?”
赵似说完后,故意走开去喝水,让大家在下面好好议论一番。
等到大家议论声慢慢低了下来,赵似才重新走回到黑板前,继续说道:“盐非常特殊,属于天下百姓必须的日常品,官府既要借此征收人口税和物产税,但是又不能让它的价格变得过高,使得普通百姓买不起。”
“茶叶,属于天下百姓非必须的日常品,更是出口西北、北方和海外诸国,获取巨大盈利的货品。它的监管也是制茶企业也需要牌照,但相比盐业,又是另外一番监管制度,在尽量满足国内需求的基础上,扩大出口量。”
“铁器,属于天下百姓的必须品,但一件能用很久,不属于日常用品。而且铁器属于国家战略物资,对境外出口需要严加控制。所以它又是另外一套监管制度。同时,炼铁需要从矿石、煤炭、到冶炼厂等一整套产业链。”
“投资巨大不说,还需要技术革新来不断提高铁器品质和产量。对于这种产业,民办企业目前只能小打小闹,必须官府在背后,投入大量的资金和资源,再加上格物院冶炼所等科技支援,组建三到五家大型钢铁企业,才能大炼钢铁,迅速提高钢铁品质和产量。”
赵似的话又引起了一番激烈的讨论,过后,李光举起手,问道:“陛下,其余的臣等都能明白。只是盐业这块,如何让盐价低廉,使得百姓吃得起盐。又能防止私盐泛滥,朝廷税收流失?”
赵似点点头,“其实这两个问题,实际上是一个问题。”
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